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/ Columbia Kermit / kermit.zip / newsgroups / misc.19941221-19950208 / 000243_news@columbia.edu_Sun Jan 22 16:05:23 1995.msg < prev    next >
Internet Message Format  |  2020-01-01  |  6KB

  1. Received: from apakabar.cc.columbia.edu by watsun.cc.columbia.edu with SMTP id AA11187
  2.   (5.65c+CU/IDA-1.4.4/HLK for <kermit.misc@watsun.cc.columbia.edu>); Sun, 22 Jan 1995 11:05:28 -0500
  3. Received: by apakabar.cc.columbia.edu id AA11129
  4.   (5.65c+CU/IDA-1.4.4/HLK for kermit.misc@watsun); Sun, 22 Jan 1995 11:05:27 -0500
  5. Path: news.columbia.edu!watsun.cc.columbia.edu!fdc
  6. From: fdc@watsun.cc.columbia.edu (Frank da Cruz)
  7. Newsgroups: comp.protocols.kermit.misc
  8. Subject: Re: MS-Kermit 3.14: BegWare?
  9. Date: 22 Jan 1995 16:05:23 GMT
  10. Organization: Columbia University
  11. Lines: 104
  12. Message-Id: <3ftvo3$arl@apakabar.cc.columbia.edu>
  13. References: <3f6k1k$i58@apakabar.cc.columbia.edu> <D2pqyL.HFL@telly.on.ca>
  14. Nntp-Posting-Host: watsun.cc.columbia.edu
  15. Keywords: MS-DOS Kermit
  16. Apparently-To: kermit.misc@watsun.cc.columbia.edu
  17.  
  18. In article <D2pqyL.HFL@telly.on.ca>, Evan Leibovitch <evan@telly.on.ca> wrote:
  19. >In article <3f6k1k$i58@apakabar.cc.columbia.edu>,
  20. >Frank da Cruz <fdc@watsun.cc.columbia.edu> wrote:
  21. >
  22. >>MS-DOS Kermit 3.14 communications software for DOS and Windows was
  23. >>released on January 12, 1995.
  24. >...
  25. >>Version 3.14 is available via anonymous ftp from kermit.columbia.edu
  26. >...
  27. >And then...
  28. >...
  29. >>BBS operators are asked NOT to put the MS-DOS Kermit software on their
  30. >>BBSs for downloading by their users,
  31. >
  32. >Wonderful.
  33. >It's OK to download Kermit from an ftp site, but not a BBS.
  34. >
  35. Evan, you didn't reproduce the entire statement, which said:
  36.  
  37.  . BBS operators are asked NOT to put the MS-DOS Kermit software on their
  38.    BBSs for downloading by their users, as this adversely affects the
  39.    Kermit effort, but rather to refer their users to Columbia University
  40.    to obtain a proper copy of the software with manual (contact info is
  41.    given below).
  42.  
  43.  . BBS operators who disagree with the previous condition are invited to
  44.    contact us directly at <kermit@columbia.edu> to discuss the matter.
  45.  
  46. Thus, rather than posting an inflammatory message to the whole world, you
  47. were invited to discuss it with us offline, to spare the planet another
  48. month of acrimony and aggravation.
  49.  
  50. We are not running a democracy here, in which everybody gets to vote on
  51. how we do our jobs.  We have to generate income to pay our salaries (and
  52. for computers, supplies, etc), or we go away.  Thus, rousing the public to
  53. yell at us accomplishes nothing.
  54.  
  55. >I'm sorry, but the policies of Columbia's Kermit projects are
  56. >degenerating into what can only be described as total illogic.
  57. >This policy is bigoted against those who can least afford to
  58. >pay for Kermit (BBS use is cheaper than Internet access). It
  59. >exhibits an ivory tower snobbery that doesn't pressure "research"
  60. >users to buy the book, but does so to others whose only sin is
  61. >not to be Internet-savvy.
  62. >
  63. Quite the opposite.  On the Internet, we are able to communicate with our
  64. users.  We can get our message across to them: via announcements, ftp site
  65. greeting messages, our Web page, newsgroups, etc, in an efficient way,
  66. i.e. many people see one message.
  67.  
  68. But when software is distributed on BBSs, users who get it that way often
  69. have no easy way to get in touch with us; furthermore, we have no control
  70. over how the software is presented on the BBS -- what messages accompany
  71. it, etc.  When contact does come from these users, e.g. because they have
  72. technical questions because they did not get a manual, it is one-on-one;
  73. an extremely inefficient use of our most precious and limited resource:
  74. time.
  75.  
  76. >I'm sorry, but as one who contributed to the Kermit effort from back in
  77. >the days when the only distribution was nine-inch tapes and the only
  78. >docs were ten-pound boxes of printed sheets, I resent this policy and
  79. >the attitude it represents. (I neither run nor use a BBS.)
  80. >
  81. I think you misunderstand the attitude.  Back in the old days, the Kermit
  82. effort was paid for by a budget, and we didn't have to generate income.
  83. We actually packed up and mailed out those boxes for free -- free! --
  84. for quite a few years.  Then the budget went away and we had to pay for
  85. ourselves.  Years passed, demands for new features and versions increased,
  86. the user base increased, the technical support burden increased, and so
  87. income has to increase.  We don't enjoy nagging everyone all the time
  88. to "buy the book" (especially since it only makes sense and the nagging
  89. should not be necessary), but if you want us to stop, then pay our
  90. salaries :-)
  91.  
  92. The sad fact is that the good old days of subsidized development of free
  93. software are over.  You might find a few people who still do it, but you
  94. won't find it on an organizational level.  Look, for example, at the Free
  95. Software Foundation.  Have you read their literature lately?  The rule of
  96. the 90s is: if you want people to work for you, you have to pay them.  The
  97. Kermit effort, and the FSF (if I may speak for them), are relics from the
  98. good old days who want to keep a certain non-commercial, open, and
  99. generous spirit alive, and make some contribution to humanity, but are
  100. forced by economic circumstances to raise money to cover expenses.  If
  101. millions of people did not use and benefit from our software, we might
  102. think that we were irrelevant anachronisms who deserved to disappear and
  103. give way to the voracious market forces of the 90s, but that does not seem
  104. to be the case.  But what is disturbing is the growing attitude that "we"
  105. (organizations like the Kermit group and the FSF) should work for "you"
  106. with no compensation.
  107.  
  108. The Internet and the BBSs are not big bags of free goodies.  All of the
  109. things you find there represent human labor.  If you make use of the
  110. products of that labor, you should respect the wishes of the people who
  111. did the work.
  112.  
  113. >First no CD-ROMs and now this. Please reconsider.
  114. >
  115. A careful reading of the two paragraphs in the original posting shows that
  116. (a) it is a request, not a policy, and (b) we are open to ideas in this
  117. area.  But, as discussed ad nauseum in the early days of this forum, we
  118. have to operate within certain constraints and are not necessarily free to
  119. do absolutely anything we (or you) can think of.
  120.  
  121. - Frank